Интервью с Александром Дергаем, Киев, 2012 год

Карлос Кастанеда - один из самых загадочный людей в истории, который открыл миру учение Толтеков и сделал их философию и практические знания доступными каждому, кто захочет взглянуть за горизонт сознания и реальности, в которой мы живем, а также расширить свое восприятие и встать на путь Воина. Сегодня знание Толтеков доступно каждому и находится в постоянном развитии, адаптируясь к требованиям нашей реальности, что дает возможность современному человеку применять древнюю мудрость и практические знания видящих.

Что это за знания, какую пользу они приносят человеку и как применяются в повседневной жизни - эти и другие вопросы мы задали инструктору Тенсегрити и соратнику учеников К. Кастанеды - Александру Дергаю, который приехал в Киев, чтобы провести класс и лекцию по Тенсегрити, а также семинар под названием "Сновидеть Вперед Благополучие", который состоится в Киеве 11 и 12 августа.

Вопрос: Что такое Тенсегрити и каким был Ваш путь к этому знанию?

Дергай: Тенсегрити - это современная версия знаний, которым Карлоса Кастанеду, Флоринду Доннер, Тайшу Абеляр и Кэрол Тиггс обучал дон Хуан Матус, индеец Яки из мексиканского штата Сонора, видящий и нагваль, то есть лидер группы мужчин и женщин, чья линия зародилась в Мексике в древние времена - более 10,000 лет назад и чей интерес лежит в свободе восприятия. Под свободой восприятия мы понимаем свободу воспринимать за пределами ограничений, которые нам дает личный опыт, семейная линия и культура.

На данный момент Тенсегрити включает три практики: это движения и дыхания, перепросмотр и сновидение. Движения и дыхания, которые также называются магическими пассами, делаются с целью почувствовать приток энергии и соединиться с той частью себя, которую видящие называют энергетическим телом, двойником, дублем или телом сновидения. Перепросмотр практикуется для того, чтобы определить шаблоны поведения в своей жизни, изменить их, и не тратить больше на них энергию. И сновидение помогает нам ближе познакомиться с состояниями, когда наша энергетическая сущность - наше энергетическое тело - находится с нами.

Мой путь к этому знанию начался в начале 90-х годов, когда я прочитал книги К. Кастанеды и понял, что это не просто книги, а руководство к действию. Я начал менять свою жизнь, делать перепросмотр, и через некоторое время ко мне пришла информация о семинарах, которые проводил лично К. Кастанеда.

В июле 1996 года я поехал в Лос-Анджелес на семинар по Тенсегрити. В то время было много дискуссий о том, настоящий ли это Кастанеда, и я решил, что единственный способ узнать это наверняка - это разобраться во всем самому. В первый день семинара на сцену вышел невысокий худой мужчина с седыми волосами и сказал: "Доброе утро, меня зовут Карлос Кастанеда". Моей первой мыслью было: "И этот коротышка Кастанеда?" Но потом, когда он начал рассказывать интересные и серьезные вещи, но настолько смешно, что после двухчасовой лекции у меня болел живот от смеха, я просто влюбился в этого человека. В свои 75 лет он обладал неукротимой энергией, два часа бегал и прыгал по сцене, его ученики даже пытались стащить его со сцены, но он вырывался, убегал обратно и продолжал говорить дальше. Вся аудитория была в восторге.

На семинаре мы разучивали движения Тенсегрити - магические пассы, которые тогда показались мне довольно странными, и я не собирался продолжать практиковать их. Но К. Кастанеда оказался хитрее, он сказал, чтобы мы не принимали решения продолжать делать пассы или нет сразу, а попробовали поделать их месяц и почувствовать, помогут они нам или нет. Мне не понадобилось месяца, через 2 недели я в полной мере осознал эффект этих поистине магических движений. Результат был удивительным - хорошее самочувствие, прилив сил и энергии, внутренняя гармония. Через пять лет после семинара я стал инструктором Тенсегрити, а также одним из со-организаторов первого семинара в СНГ по этой практике в 2001 году и многих других семинаров, в том числе в Украине в 2010 году.

Вопрос: Известно, что ранее знание Толтеков было тайным и доступным лишь немногим людям, на которых указывал Дух, что послужило тому, что теперь это знание открылось миру и стало доступным каждому?

Дергай: Видящие руководствуются знаками, которые им дает Дух или Вселенная. Так произошло, что К. Кастанеда оказался не тем нагвалем, которого искал Дон Хуан, так как у него была другая энергетическая конфигурация, что делало невозможным продолжение линии. И перед Кастанедой стоял выбор - унести это знание с собой или сделать его доступным всему миру. И он выбрал второе, потому что не хотел, чтобы знаниями этой традиции могли пользоваться только он и небольшая группа людей. Вначале он преподавал магические пассы на лекциях, затем основал корпорацию Cleargreen, для того, чтобы эта компания доносила знания видящих древней Мексики до современного человека в форме семинаров, которые сейчас проводятся по всему миру.

Вопрос: У каждого учения есть свой источник - какой источник у знания Толтеков?

Дергай: Источник нашего знания находится в древней Мексике, где жили люди, которых интересовала природа восприятия. Они экспериментировали со своим восприятием, задавались вопросами о мире, энергии, реальности, восприятии, в результате чего достигли определенных успехов в этой области и сформировали линии видящих - людей знания, которые практиковали, совершенствовали и передавали традицию из поколения в поколение. Таким образом знание дошло и до наших дней.

Вопрос: Как практики Тенсегрити воздействуют на человека?

Дергай: Прежде всего, практики Тенсегрити воздействуют на внутреннее состояние здоровья человека. Цель практик - энергетическое и физическое здоровье человека, и как следствие -благополучие и счастье. Как правило, в нашей повседневной жизни мы действуем, основываясь на нашей личной истории - на том, как нас воспитали и как мы себя оцениваем. Практики Тенсегрити позволяют нам восстановить связь с той частью нас самих, о которой большинство из нас забыло в ходе воспитания - нашим энергетическим телом, которое соединено со Вселенной.

Это помогает нам действовать, исходя не из наших шаблонов и эго, а из энергетического тела - нашего истинного я, из сердца. Таким образом, мы вступаем на путь сердца - наши действия приобретают силу и осознанность, и мы можем найти свое настоящее призвание в жизни. В результате Тенсегрити делает нашу жизнь более наполненной во всех ее проявлениях, и помимо этого позволяет воспринимать за пределами того, к чему мы привыкли.

Существует также практика сновидения, то есть практика изменения нашего восприятия. Древние видящие увидели, что во сне наше восприятие изменяется легче, и мы получаем доступ к восприятию из нашего энергетического тела. Но этим искусством можно заниматься как во сне, так и наяву, в зависимости от предрасположенности человека. Эту практику можно использовать для разных целей, начиная с создания благоприятной жизненной ситуации (например, работа, семья, отношения с близкими - то есть область так называемого первого внимания), и заканчивая путешествиями в другие миры и видением энергии (что является областью второго внимания). Карлос Кастанеда всегда говорил, что видящие стоят обеими ногами в двух вниманиях, в двух мирах - и как мы заботимся о себе в первом внимании, так же нужно заботиться о себе и во втором - только таким образом человек может чувствовать себя целостным.

Вопрос: Известно, что видящие выбирали для продолжения своей линии человека, на которого указывал Дух. Теперь знания и практики открыты для всех. Каждый ли человек может вступить на этот путь и стать нагвалем, или для этого необходимы определенные качества?

Дергай: Нагваль - это человек с двойной энергетической конфигурацией (что означает двойной уровень энергии), но, даже не обладая ею, каждый человек может быть сам себе нагвалем, и привести себя к Свободе. Когда я начинал заниматься Тенсегрити, я был обычным студентом без особых способностей к "магии". Но благодаря своей настойчивости в вещах, которые давались мне достаточно тяжело, я достиг того, что сейчас моему восприятию доступно многое. Кроме того, моя жизнь стала намного интересней и ярче, исчезло такое понятие как скука, у меня есть свой бизнес, который приносит мне радость и удовольствие, но это все произошло благодаря практикам Тенсегрити. Карлос Кастанеда любил повторять, что если уж он смог достичь всего этого, то это же может сделать и любой другой человек.

Это знание через практику Тенсегрити сегодня доступно каждому человеку. Такая духовная практика помогает освободить свою энергию от оков собственной важности, эгоизма и шаблонов и направить ее на развитие себя.

Вопрос: Кроме влияния Тенсегрити на энергетическое здоровье человека, оказывает ли оно воздействие на физический план?

Дергай: У меня не было сильных диагностированных болезней, но был некоторый гормональный дисбаланс, который выражался в том, что у меня были проблемы с кожей. Тенсегрити направило мое внимание на это, я сделал разные исследования и затем исправил это при помощи витаминов и практик. Дело в том, что эти практики работают над энергетическим здоровьем, эмоциями и состоянием нашего ума, и как следствие - если мы приводим в порядок наше энергетическое состояние, то на физическом плане у нас также не возникает проблем. Все взаимосвязано, поэтому исцеление практиками Тенсегрити возможно, но оно не является целью, а только следствием работы над собой.

Вопрос: Многие люди боятся смерти. Какое отношение к смерти в вашей традиции?

Дергай: В нашей традиции смерть не представляет страха, она является переходом в другой синтаксис, другую энергию. Кастанеда очень часто спрашивал себя, что он может сделать в жизни, если будет чувствовать что смерть рядом? Наше учение не предлагает смотреть на смерть с точки зрения страха, так как мы приходим в этот мир с определенными практическими целями, и если использовать смерть как советчика, мы никогда не будем делать то, что нам не нравится. Осознание и принятие смерти помогает вступить на путь с сердцем, не тратить время на пустые дела, а делать то, что действительно представляет собой ценность и важность. Смерть учит жить в настоящем, и когда к человеку приходит это осознание, он больше не проживает жизнь впустую, питая прошлое и будущее, а учится ценить каждый момент.

Тенсегрити тренирует и развивает энергетическое тело, потому что только оно останется у нас после смерти физической оболочки. И если в нашей жизни мы не научимся воспринимать энергию при помощи нашего энергетического тела за пределами наших пяти чувств и за пределами интерпретаций повседневной жизни, то мы не сможем этого делать и после смерти. В результате Тенсегрити дает нам возможность жить счастливо здесь, на этой Земле, и сохранить свою энергию и осознание после смерти.

Вопрос: Одной из важных практик Тенсегрити является Перепросмотр, чем она эффективна и как практически можно ее применить?

Дергай: Многие жалуются на усталость, нехватку энергии и сил. Это часто возникает из-за того, что мы тратим энергию на разные ненужные вещи: мы расстраиваемся, если наши успехи не замечают на работе, нас обижают резкие слова близких людей, мы постоянно заботимся о том, как мы выглядим в глазах окружающих - этому и многим другим шаблонам поведения мы научились, как правило, в детстве. При помощи перепросмотра мы возвращаем утраченную энергию и перестаем бездумно действовать.

Перепросмотр - это практика, при помощи которой человек смотрит на шаблоны своего поведения, свои отношения с окружающим миром и людьми, и определяет, куда и на что он больше всего тратит энергию. Классический перепросмотр, который описан в книге, начинается с того, что человек составляет список людей, которых он знает (желательно распределить его по годам), затем берет одного человека из списка и вспоминает ситуации связанные с ним. Когда вспоминаем - дышим, возвращая энергию, которую оставили в этом человеке, и высвобождаем энергию, которую оставили в нас другие.

Закончив с одним человеком, переходим к следующему из списка. Таким образом, мы освобождаем в себе место для чего-то нового. Эта практика дает нам много энергии, потому что позволяет нам увидеть, что в течение нашей жизни мы действуем одним и тем же способом, исходя из своих шаблонов и привычек. Перепросмотр дает нам свободу изменить это и действовать исходя из сердца, из нашего истинного "я".

По книгам можно понять, что видящие делятся на сновидящих и сталкеров, существует ли сейчас такое разделение?

Сегодня мы не делаем разделения на сновидящих и сталкеров, так как человеку нужно заниматься и тем, и другим. Можно сказать, что у человека есть склонность к сновидению, если ему приходит много идей. А если человеку больше нравится доводить эти идеи до реализации, то у него, скорее всего, склонность к искусству сталкинга. Оба этих искусства не могут существовать друг без друга. Перепросмотр, который относится к искусству сталкинга, не может существовать без сновидения, так как, найдя какой-то шаблон в своей жизни, необходимо его изменить, придумав новое действие, а это уже относится к искусству сновидения. Все взаимосвязано, ведь если мы только перепросматриваем и не предпринимаем никаких новых действий, то это занятие проходит впустую. Поэтому эти искусства идут рука об руку, и мы не делаем такого разделения, кто сновидящий, а кто сталкер.

Вопрос: Существует предположение, что люди знания одиноки, действительно ли это так и возможно ли совмещать этот путь и личную жизнь?

Дергай: Мы знаем, что у многих сложилось такое впечатление из книг, что воины - это одинокие существа. Но это не так. Даже когда наша традиция была закрытой, маги в Мексике жили группами - они не сновидели сами по себе. Занимаясь Тенсегрити в наше время, мы не живем в пустыне и не живем группами, но мы по-прежнему не сновидим в одиночестве. Из своего личного опыта и опыта учеников Кастанеды и многих практикующих, я вижу, что ничто не мешает практиковать Тенсегрити и иметь близкие отношения. Отношения, как и любая другая сфера жизни, могут давать нам больше энергии, а могут и отнимать - в зависимости от того, следуем ли мы своему сердцу или же мы следуем своим шаблонам поведения. И хорошей помощью для того, чтобы сделать отношения более гармоничными и приносящими счастье, является перепросмотр.

К. Кастанеда любил повторять своим ученикам, что любовные отношения с другим человеком являются одним из лучших способов стереть свое эго, так как в отношениях невозможно держаться за свои шаблоны поведения и состояния, а нужно искать компромиссы и принимать новые точки зрения. В отношениях наше восприятие меняется в любом случае. Важно действовать осознанно и не исходить из шаблонов, которые мы получили при воспитании в семье и обществе. Практика Тенсегрити является тем инструментом, который поможет нам сновидеть прекрасные отношения с нашим партнером.

Вопрос: В учении Толтеков существует такое понятие, как дыры в энергетической оболочке, и случилось так, что многие трактуют его по-разному. Так что же такое дыры, и каким образом они возникают? И надо ли избегать рождения детей?

Дергай: Дыры появляются только тогда, когда у родителей плохие отношения с детьми. Плохие отношения могут быть в том случае, если родители используют детей, как оправдание всех своих неудач, если у них появляются мысли и эмоции негативного характера насчет ребенка. Когда родители любят своего ребенка, то между ними существует просто энергетическая связь, но когда эта светящаяся связь нарушается, она становится более хрупкой и темной, и приходит критический момент, когда она обрывается. Тогда волокна соединяющие родителя и ребенка уходят обратно, и на их месте образовывается нарушенная светимость, результат разорванной связи, которую видящие называли дырами. Восстановить это можно также с помощью перепросмотра, проанализировав и изменив свои отношения с ребенком.

Вопрос: Какие новые возможности человеку может дать практика Тенсегрити?

Дергай: Многие люди хотят быть счастливыми, но мало кто знает как. Существует множество книг и различных традиций, которые посвящены тому, чтобы быть в настоящем моменте, в здесь и сейчас, но мало где говорится, как применять это наставление на практике. В отличие от других, Тенсегрити дает нам практические инструменты, с помощью которых мы можем быть в настоящем - это магические пассы, сновидение и перепросмотр. И если человека интересуют такие вопросы, как гармония в отношениях с окружающим миром, улучшение своего здоровья, увеличение своих возможностей, в том числе и творческих - эти знания смогут ответить ему на эти вопросы.

В частности, практика сновидения может быть направлена на то, чтобы получать информацию из Бесконечности. То, какую информацию мы получаем благодаря этой практике, зависит от предрасположенности и предпочтений каждого человека: это может быть информация, касающаяся работы, творчества, отношений с близкими или чего-либо другого. Практики перепросмотра и сновидения могут помочь нам открыть для себя новые способы воплощения этой информации, идей, которые были для нас недоступными ранее.

Вопрос: В августе Вы будете проводить в Киеве семинар по Тенсегрити, расскажите подробней, об этом семинаре и его теме.

Дергай: На семинаре Сновидеть Вперед Благополучие, который будет проходить 11-12 августа, мы будем затрагивать такие темы, как энергетическое здоровье и собственное благополучие. Видящие древней Мексики считали, что наше здоровье напрямую зависит от нашей связи со Вселенной. Поэтому на семинаре мы будем говорить о том, как улучшить свое здоровье - как энергетическое, так и физическое - при помощи перепросмотра конкретных ситуаций из наших жизней, связанных с состоянием нашего физического, эмоционального и ментального здоровья. На семинаре мы также будем практиковать специально подобранные магические пассы, что в совокупности с перепросмотром поможет нам взглянуть в корень своих проблем и получить ответ, как их решить.

Этот семинар, как и любой другой, является взаимосвязанным сновидением, в котором, благодаря участию большой массы практикующих, каждый получает сдвиг восприятия и доступ к своей энергии, и где каждый находит новый взгляд на ту тему, которая поднимается в рамках семинара, в нашем случае это тема энергетического здоровья.

Вопрос: Что бы Вы пожелали и посоветовали нашим читателем?

Дергай: Дорогие читатели, желаю вам заниматься тем, что вам нравится, и идти по пути своего сердца. Будьте благодарны миру за то чудо, которым и является наша жизнь. И самое главное - действуйте, потому что даже ошибочные действия могут привести вас на путь сердца.