Эти понятия не философские. Философам тут делать нечего. Они полностью понимаемы только в третьем внимании, но о них пишут и говорят всем, для общего развития. Упрощенно Объект - воспринимаемый, Субъект - воспринимающий. Никакой наблюдатель тут не причем. Тут фишка в точке сборки. У объекта есть восприятие, есть ТС, но субъект - это не ТС, это типа что-то за ней, но за ней ничего нет. ДХ так говорил об этом - всё, чем является человек - это тональ, но есть еще и нагваль. В общем и целом субъекта невозможно пощупать, измерить, определить и нельзя сказать, что это такое. Переход власти происходит за счет того, что без желания субъекта, никакие химические, реактивные процессы в объекте происходить не будут, только если субъект это сам хочет, а до этого момента власть принадлежит автоматике, поскольку объект - это просто автоматика - стимул - реакция.

Если субъект хочет, то кнопочки объекта нажимаются, а если нет - ноль реакции (вот и власть). У субъекта биохимия работает иначе и субъект для медиков и психологов обычно является неким феноменом.

Какие бывают кнопочки - ну например - секс, деньги, власть, кайф. Других мелких много. Причем кнопочки непростые - власть, как желание подчинять и как желание подчиняться. Все кнопочки двойные.

Что можно сделать полезного для субъекта? Нужно растождествляться. Это нужно делать до тех пор, пока не останется вопроса с кем или с чем я отождествлен. Для чего растождествляться? Для абсолютно свободного отождествления с кем угодно и с чем угодно.  Теперь наверное понятно, что на разных путях существует разное количество сумасшедших. Такова специфика пути. Я - пшеничное зерно.  Я сегодня лифтом был - зашел ко мне объект, я двери закрыл, отвез его куда он хотел, выпустил и пошел отдыхать. Это всё реально происходило.

Всё, что я тут написал, очень похоже на зануление тождественности. Ноль имеет уникальные качества. Относительно него можно всё измерить. Даже в электротехнике всё измеряется относительно нуля и установить этот ноль можно в любом месте и действовать из нуля эффективней. Ноль - классная штука - очень рекомендую к использованию.

Что тут делать философам? Это феноменология. 

Отредактировано nick_rh (05.10.23 20:33)

Следи за крышей и калибруй её по мере необходимости. 

Летун - отдельно, поскольку это штука чужеродная. Я могу научить его отличать от мышления, если тебе интересно, тогда со временем ты его заметишь, как нечто чужеродное. Не он думает за нас, а это в человеке - ум-провокатор, его можно отличить от своего ума. Ум - полезная штука (это тонко настроенная система, не летун), поскольку он находит взаимосвязи между явлениями жизни. Ум летуна слишком слаб для таких вещей и я его вижу только в контексте различных провокаций. Когда ум летуна за нас думает, то обычно получается пациент психиатрической клиники с серьезным слабоумием.

По поводу других вопросов - проходишь - знаешь. Я не могу ответить на них. Тут всё индивидуально, поскольку речь идет о субъекте (уникальная штука по отношению к другому субъекту). Нужно получить переживание этого состояния - субъект. Бывает, что нужно долго искать ответ на тему - "а что это было". С субъектом можно отождествляться (для тождества не преград). По определению все субъекты абсолютно разные - это твоё уникальное. Это то, что ты делаешь по-своему и без аналогов в мире. Напомню - Субъект - это Нагваль по ДХ. На тему субъекта не может быть объективных понятий и описаний, поскольку "объективный субъект" - это абсурдное выражение. А мы тут пытаемся объективными описаниями говорить о субъекте. Субъект - это именно та истина, которая невыразима, но её можно переживать.

ДХ немного сказал о Нагвале, практически ничего, кроме того что он есть и что Тональ-Нагваль, это истинная пара.

Я могу описать причину, по которой каждый только чуть-чуть субъект. Младенец и растущий человек практически всё перенимает от окружающих и так формируется объект. Объект - продукт социализации, у него почти всё чужое, он состоит из других людей. Где тут место субъекту?

Летун - часть объекта, часть тоналя и мы с ним отождествляемся с младенчества, считаем частью себя. Это трудно разделить по простому. Я обещал дать методику различения. Нужно найти место без людей и начать мыслить вслух на любую тему. Потом нужно сделать тоже самое только внутри себя. Нужно сравнить то, что было снаружи и то, что внутри. Это мышление. Всё, что отличается от него - это летун. К этому можно добавить самочувствие - НАШЕ самочувствие легкое и непринужденное и любое отклонение от НАШЕГО самочувствия - нападение (осада) летуна. Так, постепенно, можно научиться видеть его гнусные занятия.

Отредактировано nick_rh (06.10.23 10:49)

Я выше отредактировал свой пост. Там в конце есть методика.

Помимо растождествления нужно развивать тональ, поскольку у нагваля больше ничего нет, это пара. Летун делает человека никчемным, а человек и есть тональ. ДХ показывал КК плохой тональ. Совсем плохих тоналей не так много. Я это к тому, что не нужно бросаться в крайности, нагвалю нужен хороший тональ. Есть такие школы, где человека называют мешком со слизью и костями. Может это тоже помогает растождествлению, но тональ нужно делать хорошим, развивать позитивное мышление и прочее. Что может сделать тональ хорошим? Принятие решений. Нужно думать, сомневаться, потом принимать решение и действовать. Это хороший метод.

Всё относится к объекту. Субъект - это чувство, можно себя чувствовать субъектом и больше ничего.

Объект ближе к конкретике, а субъект к абстракции. У меня есть инфа, что местонахождение субъекта - сознание, что сознание стремится утвердить себя в качестве абсолютного субъекта. Пусть сознание само это делает. Сознанию нужна только инфа. Материальным носителем сознания является мозг.

Отождествление с инструментарием - плохой уровень. На каком-то уровне сознание - тоже инструмент, а пока можно не париться и оставить отождествление с сознанием в покое.

Когда пишут - "у него плохой тональ", то уже показывают путь к нагвалю, поскольку у кого плохой тональ? у нагваля 

Warning! Растождествляться нужно постепенно, небольшими шагами. Быстрые изменения - тревожный знак.

Отредактировано nick_rh (06.10.23 12:03)

Из пивнушки вышел какой то субъект (читай нагваль) и пошатываясь пошел в сторону бездны дьявола.